8月11日下午，宁波大学园区图书馆报告厅座无虚席。《长安十二时辰》《古董局中局》《长安的荔枝》等书作者马伯庸，受邀来宁波做讲座，吸引了一批粉丝不顾天气炎热，抢票前来。 

这也是宁波大学园区图书馆“名家有约”的第八场活动。

马伯庸以《历史中的大与小》为主题，与大家分享了怎样在大历史中找到小趣味，怎样通过“小人物”去更好地理解大历史，让台下的观众理解了他的历史文学创作背后是怎么回事。

马伯庸宁波讲《 历史中的大与小》。  

在大历史中找到小趣味

看过马伯庸小说的人，总是会被他书中的人物所吸引。无论是张小敬，还是李善德，又或是太白金星，作为大历史中的“小人物”，他们的故事却是如此精彩，也让读者从另一个视角去感知和思考历史。

作者为什么如此善于在大历史中发现小趣味，又在普通人身上反映大历史？

马伯庸从讲故事开始，为大家开启这次的讲座。故事是最早的艺术形式，讲故事则是一个非常重要的能力。那么，对于普通的历史业余爱好者来说，怎么去讲故事，又怎么在看似枯燥的历史中去挖掘出有意思的故事呢？或者说，如果有一天我们带孩子去博物馆，去名胜古迹，如何给他们讲解才能吸引他们的注意力呢？

马伯庸以讲故事的形式，分享了他的“历史观”。

现场座无虚席。

说起玄奘，一般人的印象就是《西游记》里的唐僧，一个需要徒弟保护去西天取经的和尚。如果看过《大唐西域记》的，又会发现，他是一个果敢坚毅的高僧，能从长安历经艰辛到天竺取经，再从天竺回到长安。然而，马伯庸还关注到了50岁玄奘的一段经历，从而发现了一个不太一样的玄奘。

50岁的玄奘已经是一个十分知名的高僧，那一年，已经40年没回家乡的他，随皇帝到洛阳，从而激发了关于家乡和父母的记忆。于是，他辗转找到了父母的坟墓，史料记载当时的情景为“坟垄颓毁殆将灭夷，追惟平昔情不自宁”，那一刻，一个高僧在父母墓前崩溃痛哭的场景，与如今作为普通人的我们，感情是相通的。

马伯庸说，他曾经在陕西博物馆录制过一期节目，用五分钟时间通过一件藏品，给中学生讲一段历史故事，他讲的主要就是玄奘的这个故事。

这个故事的后续是，节目录制结束后，几名工作人员都掏出手机给家中的父母打去了电话。因为，这个故事触动了他们。

“讲历史故事，最有意思的一点是，怎么在其中发现细节，怎么让现在的人能理解古人。我们的历史虽绵延几千年，但情感是共通的，人性是不变的。”马伯庸说。

马伯庸分享的另一个故事，与他今年的新书《食南之徒》有关。他在参观南越王博物馆时，看到了关于壶枣的记载，感觉很奇怪，枣树是生长于北方的，南方的广东怎么会有壶枣呢？后来他想明白了，秦汉时期南越政权的建立者赵佗，出生于恒山郡真定县，也就是现在的石家庄地区，那里盛产枣子。于是，马伯庸想，寿命逾百的赵佗在自己的晚年应该非常思念故乡，于是将代表故乡食物的壶枣树移栽在了自己的王宫里……

讲座最后，马伯庸为读者签名。

从最小处理解大历史

2020年，马伯庸在武侯祠的《大三国志展》上看到两块铭文砖。其中一块上写“王复，汝使我作此大壁径冤我，人不知也。但抟汝属，仓天乃死，当搏……”出土时间为建宁三年，公元170年，也就是黄巾起义前14年。而14年后的黄巾起义，打出的口号是“苍天已死，黄天当立，岁在甲子，天下大吉”。

从中，马伯庸看到的是，在黄巾起义前14年，一个普通小砖匠对社会现状的极度不满，相比于历史书上“东汉末年，社会矛盾空前”的抽象描述，一块铭文砖背后一个普通人的遭遇，显然更容易让人产生共鸣。

另一块砖上刻的是“姓朱江乘人居上描大岁庚子晋平吴天下太平。”这是一个姓朱的家住江乘的老砖匠，于太康元年（公元280年）留下的铭文。

那一年，晋灭吴，三国终结，历史又归于统一。

结合历史知识，马伯庸让大家代入一个老砖匠的视角，感受一个战乱时代对普通人来说意味着什么。那不是英雄的豪迈，而是普通人的无奈，是有可能流离失所、有可能被迫卷入战争的恐慌。所以，当天下统一，归于太平以后，这个老砖匠才怀着激动兴奋的心情，在砖上精心刻下了这样的铭文。

在马伯庸眼中，从这两块砖上可以看出三国乱世因何而来，又因何而终。因为一个又一个“小砖匠”活不下去了，才开启了乱世，因为一个又一个“老砖匠”厌恶了乱世，战乱才有了结束的逻辑。

这也是怎么看待历史的问题。“我想说的历史中的大与小，不是说不用关注大历史，只扣细节就可以了。而是说我们只有往下看，关注到历史中最小的那些部分，才能更好地理解大历史到底是怎么回事。”

现场答读者问。 

马伯庸答读者问

现场互动环节，很多读者有备而来，问了马伯庸很多关于创作的问题，马伯庸一一回答。这里选择部分，以飨读者。 

问：您作品中的小人物总能抓住我们的眼球，令人印象深刻，请问您在写作中是如何这些小人物活过来的。

答：因为我自己就是普通人，我对普通人很了解。历史小说怎样才能得到大家喜欢，我觉得不是对历史的描述多么的惊心动魄，而是能不能找到与现代人的连接。为什么《长安的荔枝》很多人愿意看，因为看到李善德很容易就想到自己的工作状态。找到了这种古今连接，这些人物的故事就能讲得好看。 

问：能否透露一下您接下来作品的创作方向和灵感来源？

答：现在还没有明确的创作方向，我的习惯是不停地在全国各地调研，看到好的东西就留下来。我的电脑里有一个文件夹，叫“坑”，已经写了20多个开头，都是在全国各地找的好的题材，觉得哪一个成熟了就写出来。